استفسار مهم جدا قبل فتح حساب

الموضوع في 'المجلــس العــام - Forex General Council' بواسطة بشير, بتاريخ ‏9/7/2020.

  1. بشير

    بشير عضو

    إنضم إلينا في:
    ‏9/7/2020
    المشاركات:
    5
    العمر الفوركسي:
    اكثر من 12 عام
    الخبرة البرمجية:
    مبتدئ
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أنا متداول في الفوركس من زمن بعيد وطبعا أتداول في الفوركس بناء على فتوى تحل هذه المعاملة بشروط معروفة للجميع .
    المشكلة أني اكتشفت أني كنت أتداول طوال الوقت مع شركات تقدم عقود CFD
    ومعروف أن التداول بهذه العقود غير جائز شرعا لأنك لا تشتري الأصل الذي يتم التداول عليه وإنما كما هو معروف شراء وبيع على حركة السعر فقط .
    قمت بمراسلة شركات عديدة وأيضا التحدث معهم بشكل مباشر شركات ماركت ميكر وشركات ECN
    الجميع كانت لديه نفس الإجابة أنت تتداول على حركة السعر فقط وأن الفوركس يعمل هكذا سواء بينك وبين البروكر في حال كان البروكر صانع سوق أو بين البروكر ومزود السيولة لصالح الزبون في حال كان البروكر ECN
    لا يوجد بيع وشراء على العملة حقيقة وإنما هي مضاربة على حركة السعر .
    بروكر يقدم حسابات ECN فقط قال لي الفوركس كله طريقة عمله بهذا الشكل وقال لي أنك متداول في الفوركس أما إذا كنت تريد شراء العملة حقيقة فهذا يتم عن طريق بنك وبدون رافعة مالية .
    أنا أعلم أن القائمين على موقع شبكة بورصات ناس مسلمين يتحروا الحلال ولا يقدموا حسابات فوركس للعملاء إلا إذا كانت متوافقة مع الشريعة الإسلامية .
    هل ما يحصل في الحسابات عن طريق الشركتين اللتين أنتم وكلاء عنهما
    (Gain Capital and FXOpen )
    هو شيء مختلف عن باقي جميع شركات الفوركس بمعنى انه يتم الشراء فعليا للعملة التي يتم المضاربة عليها ؟وليست العملية هي فقط حركة سعر العملة ؟
    أنا أود الحصول على إجابة واضحة وأكيدة مائة بالمائة بعد إذنكم وهذا الأمر في غاية الأهمية بالنسبة لي .
    ولكم جزيل الشكر ، ودمتم .
    شكرك على هذه المشاركة the hope
  2. سمير البلوشي

    سمير البلوشي مدير مجالس شبكة بورصات إداري مشرف

    إنضم إلينا في:
    ‏4/12/2008
    المشاركات:
    12,646
    مكان الإقامة:
    مسقط - ُعمان
    العمر الفوركسي:
    من 8 الى 12 عام
    الخبرة البرمجية:
    متوسط
    شهادات اقتصادية:
    لا يوجد
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    هي عقود CFD منذ الأزل.
    والخيار الثاني ... لا يتوفر فيه رافعة اكثر من ١٠ او اقل.
    شكرك على هذه المشاركة nimat
  3. Tareq9365

    Tareq9365 عضو

    إنضم إلينا في:
    ‏6/7/2020
    المشاركات:
    5
    العمر الفوركسي:
    من 3 الى 5 عام
    الخبرة البرمجية:
    مبتدئ
    اذا كانت العقود غير جائزه وغير شرعية
    الله يغنينا بحلاله عن حرامه
  4. بشير

    بشير عضو

    إنضم إلينا في:
    ‏9/7/2020
    المشاركات:
    5
    العمر الفوركسي:
    اكثر من 12 عام
    الخبرة البرمجية:
    مبتدئ
    هي عقود CFD منذ الأزل.
    جملة واحدة مختصرة واضحة وصريحة
    لك الشكر الجزيل استاذ سمير وضحت الموضوع كله بهذه الجملة ، ولكنها متأخرة جدا جدا مع أن حضرتك كنت موجود في ذلك الوقت ، هل تعلم عن أي وقت أقصد ، في سنة 2009 وفي هذا الموقع نزل موضوع كان السبب في عودتي وعودة كثيرين للفوركس بعد ما تركته لحرمانيته ، هذا الموضوع صاحبه قال وصال وجال وأتى بالحجة تلو الأخرى ليثبت حلالية الفوركس في 12 صفحة مع إن جملتك الوحيدة أثبتت بما لا يدع مجال للشك أن الفوركس حرام .
    شكرك على هذه المشاركة Tareq9365
  5. سمير البلوشي

    سمير البلوشي مدير مجالس شبكة بورصات إداري مشرف

    إنضم إلينا في:
    ‏4/12/2008
    المشاركات:
    12,646
    مكان الإقامة:
    مسقط - ُعمان
    العمر الفوركسي:
    من 8 الى 12 عام
    الخبرة البرمجية:
    متوسط
    شهادات اقتصادية:
    لا يوجد
    اولا, كلامي لم يتغيير.
    انظر مثلا لهذه المشاركة من 2013 ..
    http://forums.borsat.net/threads/1002/page-9#post-9125
    واضح جدا في تعريفي بماذا تتعامل معه, انها عقود وليست يوروهات.
    ولو تركز ,, لن تجد هناك استفسار عن ما هي في الاقتباس , ولكنها كانت اضافة توضيحية حرصا منني بان
    لا يتم تاويلها انها موافقة من طرفي بتفسيرها بهذا الشكل.

    القرار هو قرارك في الاول والاخير .. ويجب ان تكون مقتنع به بغض النظر عن الاراء المختلفة سواءا مننى او من هذا المفتى وذاك المفتى.
    وهذا ينطبق على امور كثيرة واضحة خصوصا هذه الايام
    يقول احدهم يجب ان تحارب في ذلك البلد , والمفتى الاخر يحرم .... ستاخذ بكلام من :flushed:
    وهي في النهاية كلها اراء .. اصبغها بكلمة "فتوى" حتى تكون غير قابلة للنقاش :grimacing: و معها تنغلق العقول ولا تسال عن "لماذا"
    تعمدت الاجابة بخمسة كلمات, لانني فهمت انك تريد ان تقرا هذه الكلمات اولا. واجبت بقدر السؤال.
    شكرك على هذه المشاركة nimat
  6. بشير

    بشير عضو

    إنضم إلينا في:
    ‏9/7/2020
    المشاركات:
    5
    العمر الفوركسي:
    اكثر من 12 عام
    الخبرة البرمجية:
    مبتدئ
    السلام عليكم
    الأخ المحترم سمير ممكن تشرح لي هذه النقطة:
    في جميع الفتاوى التي أباحت الفوركس بشروط ذكرت أن يكون البيع والشراء حقيقي
    فمثلا الدكتور علي القره داغي في فتواه التي سحبها بعد ذلك قال أن يكون الشراء والبيع فعليا في الأسواق وليس في الأوراق
    الدكتور محمد علي القري في بحثه قال عن عمليات البيع والشراء أنها حقيقية وليست صورية
    في فتوى مجلس الفتوى الأعلى في فلسطين أباح التداول على أساس وجود عملة تدخل في ملكية المتعامل
    وهكذا ترى أن الرأي الذي يبيح المعاملة على أساس شراء وبيع حقيقي للعملة
    سؤالي هو كيف ترى أن عقود ال rolling spot fx التي هي نفسها ال CFD تحقق هذا الأمر ؟
    رجاء وتفضلا اشرح لي باستفاضة ولك جزيل الشكر
  7. سمير البلوشي

    سمير البلوشي مدير مجالس شبكة بورصات إداري مشرف

    إنضم إلينا في:
    ‏4/12/2008
    المشاركات:
    12,646
    مكان الإقامة:
    مسقط - ُعمان
    العمر الفوركسي:
    من 8 الى 12 عام
    الخبرة البرمجية:
    متوسط
    شهادات اقتصادية:
    لا يوجد
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    اخي العزيز ...
    لا اجد فرق بين
    1- التداول واستلام العملة مقابل عملة لغرض الاستفادة من الفارق السعري بعد حين
    و بين
    2- التداول على الفرق بين العملتين باستخدام هذه العقود التي تسمى (عقود الفارق Contract For Difference)

    لانني لا استفيد اذا كانت في حسابي البنكي وانا انتظر ان تصعد, فلا فرق بينهم.
    الاساس عندي ان تكون الامور واضحة لجميع الاطراف ولا تسبب خلاف, وهو ما يتحقق في الامرين.
    وقد وضحت في السابق http://forums.borsat.net/threads/1002/page-9#post-9128
    ان موضوع "بيع ما لا تملك" لا ينطبق على هذه العقود ابدا , بسبب وجود هذا الاساس وهو (انها لا تسبب خلاف بين المتعاملين)
    شكرك على هذه المشاركة the hope
  8. بشير

    بشير عضو

    إنضم إلينا في:
    ‏9/7/2020
    المشاركات:
    5
    العمر الفوركسي:
    اكثر من 12 عام
    الخبرة البرمجية:
    مبتدئ
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الأخ الكريم سمير أشكرك على ردك وتجاوبك معي .
    أنا فهمت أن الغرر الذي يمكن أن يحصل بعدم تمام الصفقة هو القضية وأن عقود ال CFD يكون فيها (وأنا هنا أقتبس كلامك) :
    البيع/شراء قد تم بالثانية والحجم والسعر وبدون تاخير , وشركة بموجب القانون قبلت به ومحاسبة عليه. ودخلنا في دائرة الثقة والضمان والثبوت في الذمة.
    سؤالي هو هل عندما تم إصدار هذا العقد تم على عملة موجودة حقيقة وعيانا وتم حجزها عند اصدار العقد؟
    لاحظ سؤالي ليس على انتقال العملة إلى حساب المشتري .
    يعني هل ما نسمعه أن سوق الفوركس أكبر سوق عالمي ويصل إلى عدة تريليونات يشير إلى نقود موجودة فعليا ويتم إصدار عقود CFD عليها أم يشير إلى حجم التداول بهذه العقود ، وأن ما هو موجود فعليا في البنوك ومزودين السيولة أقل بكثير ؟
    ولك جزيل الشكر .
    آخر تعديل: ‏14/7/2020
    شكرك على هذه المشاركة the hope
  9. بشير

    بشير عضو

    إنضم إلينا في:
    ‏9/7/2020
    المشاركات:
    5
    العمر الفوركسي:
    اكثر من 12 عام
    الخبرة البرمجية:
    مبتدئ
    يعني أنا أريد أن أتأكد أن التعهد بين الشاري والبائع على قيمة سعرية لكمية عملة هذه الكمية حقيقة موجودة فيزيائيا دون الالتزام بتسليمها ولكن تم حجزها ، وإلا تحولت العملية إلى رهان فقط طرفين على حركة السعر .
    شكرك على هذه المشاركة the hope

مشاركة هذه الصفحة